Debata prezydencka. Przewidziano dwie rundy [RELACJA]
![Debata prezydencka. Przewidziano dwie rundy [RELACJA]](https://ipla.pluscdn.pl/dituel/cp/5d/5dbm5m5p4w55fpnzausfp9wjt2kr6wtn.png)
W poniedziałek odbywa się debata prezydencka organizowana przez "Super Express". Udział w niej biorą wszyscy kandydaci. Jak podawali wcześniej organizatorzy, debata ma składać się z dwóch rund. W pierwszej uczestnicy nawzajem zadają sobie pytania, przewidziany jest też czas na riposty i polemiki. Druga część to 90-sekundowe oświadczenia polityków.
Czas na oświadczenia kandydatów
Zakończyła się pierwsza runda debaty
Trzaskowski: - Wydaje mi się, że w Warszawie zrobiliśmy mnóstwo dla kobiet
Karol Nawrocki do Rafała Trzaskowskiego: - W 2015-2016 roku głosował pan przeciwko zmniejszeniu wieku emerytalnego dla kobiet. Może warto je teraz przeprosić
Hołownia do Nawrockiego: - Dlaczego pan się nie boi, że historia ocenia pana jako kandydata partii Mateusza Morawieckiego, który Polskim Ładem zabił 600 tys. firm
Karol Nawrocki do Szymona Hołowni: - Polski wymiar sprawiedliwości leży na ziemi. Mógłbym te dramaty wymieniać. Pan stara się recenzować Tuska, ale nie boi się pan, że historia oceni pana jako jego współpracownika
Biejat do Mentzena o przypadku aborcji w Oleśnicy: - To dziecko umarłoby kilka dni po porodzie w strasznych męczarniach. Jeżeli chce pan skazywać taką rodzinę i to dziecko na śmierć w męczarniach to jest pan sadystą
Mentzen: - Ten straszny przypadek zdarza się raz na rok, to jest incydentalne. Mam nadzieję, że takie przypadki będą jak najrzadsze. Trzeba realizować inną politykę niż wy. Tam, gdzie wpuszcza się migrantów, tam rosną przypadki gwałtów. Nie przez przypadek Sztokholm jest stolicą gwałtu
Magdalena Biejat do Sławomira Mentzena: - Czy podtrzymuje pan, że dziewczyna zgwałcona przez wuja, nie miałaby prawa do przerwania ciąży?
Senyszyn: - W tej kwestii nie mamy rozbieżnych poglądów. Jedynie w kwestii funduszu kościelnego, który jest stalinowskim reliktem i już nie ma racji bytu, bo kościół dostał więcej ziemi niż kiedykolwiek miał i stracił. To jest kropla w morzu
Magdalena Biejat do Joanny Senyszyn. - Czy zgadzasz się ze mną w sprawie likwidacji funduszu kościelnego i tego, że powinniśmy zlikwidować funkcjonowanie etatów kapelanów w instytucjach publicznych?
Nawrocki: - Będę państwa obrońcą przed podatkiem katastralnym, zadeklarowałem to. Mówię w imieniu zwykłych Polaków. W kwestii obrotu mieszkaniami czy blokowania mieszkań na wolnym rynku, jak poseł Kropiwnicki, to taką patologię trzeba ograniczyć. Myślę, że z Lewicą dojdziemy do porozumienia
Magdalena Biejat do Karola Nawrockiego. - Mówił pan, że jest przeciwko podatkowi katastralnemu. W latarniku wyborczym zaznaczył pan, że jest "za". Twierdzi pan, że chce pomóc najbiedniejszym rodzinom, a jednocześnie nie rozumie mechanizmów
Mentzen: - Dostrzegam problem tego, że państwo Izrael ma dużo większą siłę, niż wynika z jego miejsca na ziemi i siły gospodarki. Rząd Polski realizował politykę Izraela wielokrotnie. Za rządów PiS udało się przepchnąć ustawę w ciągu jednego dnia, dotyczącą wolności słowa i prawa do mówienia. Nie podoba mi się, że zbrodniarz wojenny Netanjahu nie jest uznawany za zbrodniarza przez Polskę. Przykłada pan jednak zbyt dużą wagę do tych spraw i do państwa Izrael. Spór na Bliskim Wschodzie nie jest nasz
Grzegorz Braun do Sławomira Mentzena. - Zaczyna pan dostrzegać problemy, z których pan drwił. Pojechał pan do Lwowa i odkrył banderyzm.
Następnie Braun wygłaszał antysemickie poglądy. - To jest skandal - krzyczeli inni kandydaci
Braun: - Był pan odziany żydowskim żonkilem, znakiem hańby
Trzaskowski: - To było powstanie w getcie. O czym pan opowiada? To są bohaterowie naszej historii. Ja tego nie będę słuchał
Prezydent Warszawy opuścił mównicę
Trzaskowski do Brauna: - Gdybyśmy żyli w II Rzeczpospolitej, za wszystkie obraźliwe słowa wobec Polek i Polaków powinniśmy się spotkać w zupełnie innym miejscu. Tak, klimat się zmienia. Każdy, kto chodzi do szkoły, o tym wie. Niech się pan dokształci. Pan mówi rzeczy obrzydliwe i nie mówię o klimacie
Grzegorz Braun do Rafała Trzaskowskiego: - Dlaczego chce pan okradać Polaków na wielkie sumy, które są podatkiem od pańskich urojeń? Mówił pan, że planeta płonie. Pan chce okradać podatkami klimatycznymi
- Cenię dorobek pana Antoniego Macierewicza. Nikt mi nie będzie kazał przyjmować ludzi do swojej kancelarii, bo jestem człowiekiem niezależnym - oświadczył Karol Nawrocki.
Karol Nawrocki do Rafała Trzaskowskiego: Nie rozumie pan tej logiki, że aby być popieranym przez największą partię w polskim parlamencie, to decyzję musiał podjąć prezes tej partii?
- Fajnie, żeby się pan odciął, bo będzie pan ponosił odpowiedzialność za wszystkich tych ludzi, tych, co uciekają na Węgry, Białoruś. Już się pan nie odklei od PiS - odparł kandydat KO.
Marek Jakubiak zadał pytanie także Grzegorzowi Braunowi. Dotyczyło zniszczeń Warszawy podczas II wojny światowej.
- To zdrajcy zaprzańcy. To przecież są nie Polacy, a lojalni eurokołchoźnicy. To są globaliści, klimatyści, pederaści. To oni rządzą dzisiaj miastem stołecznym Warszawą - mówił Grzegorz Braun. - W Warszawie wycierają znaki niemieckich zbrodni. Ja mam kuzynów, którzy tutaj w gruzach kończyli życie. Przeprowadzimy ustawę o obcych agentach i sprawdzimy, jakie pieniądze zasilają Campus Polska.
- Jestem za aborcją do 12. tygodnia ciąży. Jeżeli chodzi o związki partnerskie, to też jestem za. To kompletna paranoja, że dwie osoby nie mogą po sobie dziedziczyć. Ja o tym nie opowiadam, tylko broniłem ich przed PiS-em - odpowiedział Rafał Trzaskowski.
Marek Jakubiak zadał Rafałowi Trzaskowskiemu - Czy jeśli zostanie pan prezydentem, to podpisze pan ustawy o aborcji, związkach partnerskich?
Marek Jakubiak: - Czy podziwia pan Putina?
Maciej Maciak: - Tak, tak. Każdy z nas nie dałby rady wytrzymać takiej presji, to świadczy o tym, że jest dobrym politykiem
Maciej Maciak: - Wytwarzane są antyrosyjskie nastroje w społeczeństwie. Cwaniacy politycy próbują na antyrosyjskim poglądzie ugrać sukces wyborczy. Jak oni się będą zachowywać później, to pewnie tak jak zwykle, nie dotrzymają obietnic z kampanii
Marek Jakubiak do Macieja Maciaka: - Oburza mnie fakt, że ludzie, którzy zapomnieli, że klepali się po plecach na molo w Sopocie z Władimirem Putinem, zarzucają panu prorosyjskość. Dlaczego tak się dzieje?
Hołownia: - Pan nie rozumie poczucia humoru, pan nie rozumie ironii, to jest pana problem
Hołownia: - Groźby otrzymujemy wszyscy w życiu publicznym. Jeśli otrzymuje pan groźby, powinien pan zgłosić się do odpowiednich służb. Jest pan jedynym prorosyjskim kandydatem. Pan się zachowuje, jakby pan trafił do kampanii i był przerażony tym, że pytają o pana
Maciej Maciak do Szymona Hołowni: - Odnoszę wrażenie, że jest panu na rękę banderyzacja w Polsce, która odbywa się fanami Grzegorza Brauna, którzy grożą mi śmiercią? Czemu pan nie widzi takich sytuacji?
Stanowski: - Szukamy nie haków, a informacji o panu. Jest pan zagadkową postacią
Maciej Maciak do Krzysztofa Stanowskiego: - Złożył pan deklaracje, że pokaże, jak wygląda kampania od środka. Czy są jakieś efekty?
Maciak: - Próbuje pan wmówić młodym Polakom, że fajnie jest iść do wojska za zasmarkane 6 tys.
Nawrocki: - Z całym szacunkiem, nie wygląda pan na młodego Polaka
Nawrocki: - Jeśli chodzi o wojsko i system rekrutacji, rzeczywiście spadła trzykrotnie dynamika poborów do armii. Można wykorzystać te mechanizmy, które już funkcjonują, np. opłaty za ćwiczenia. Wiele młodych ludzi się na to zdecyduje. Nie rozumiem pana połączenia rekrutacji do armii do benzyny
Maciej Maciak do Karola Nawrockiego: - Mówił pan o zachęcaniu do pójścia do armii. Czy to będzie wyglądało jak za czasów rządów Mateusza Morawieckiego? Zdzieraliście wtedy na paliwie
Hołownia: - Chcę, aby w przyszłej Kancelarii Prezydenta byli państwowcy. Jacek Cichocki jest wybitnym ekspertem od spraw Wschodu. Tam nasze oczy muszą być skierowane w specjalny sposób
Woch do Hołowni: - Szefem pana sztabu był Jacek Cichocki, który przez pięć lat pracował z Tuskiem. Jak pan chce powiedzieć społeczeństwu, że pan Cichocki nie ma wpływu?
Trzaskowski: - Zostałem wybrany w prawyborach, a pan Nawrocki został wybrany przez prezesa. Ja jestem niezależny. Mówię, żeby nie traktować polityki jako ringu bokserskiego. Jeżeli chodzi o bezpieczeństwo to dobrze byłoby, gdybyśmy mówili jednym głosem, inaczej Putin wykorzysta to przeciwko nam
Woch do Trzaskowskiego: - Jak pan chce rozwiązać spór PO i PiS? Jak pan chce pogodzić te plemiona?
Magdalena Biejat w odpowiedzi na pytanie Marka Wocha: - To ja reprezentuję nowe pokolenie Lewicy. Zawsze będę stała po stronie lekarzy i pielęgniarek
Magdalena Biejat wróciła do antysemickich słów Grzegorza Brauna, które padły na początku debaty: - To jest skandaliczne, że pozwala się, aby antysemicki ściek pana Brauna przeszedł bez echa. To są skandaliczne słowa. Nie ma żadnej wymówki, aby stosować antysemityzm. Nie będę milczeć, gdy ludzie mówią takie rzeczy
Marek Woch do Magdaleny Biejat: - Kto stworzył patologie w NFZ? Lewica, przez likwidację kas chorych. Czy nie uważa pani, że Lewica nie nadaje się do reformy ochrony zdrowia?
Mentzen: - Konfederacja jeszcze nie rządziła i nie mieliśmy okazji, aby zmienić Polskę na lepsze. Zarzut, że rozkradamy Polskę jest nie na miejscu. Oskarżył mnie pan o coś, czego nie zrobiliśmy. Spółek skarbu państwa powinno być jak najmniej i powinny być odpolitycznione
- Jak w podstawówce tu z wami jest - stwierdził w pewnym momencie Mentzen
Bartoszewicz do Mentzena: - Czy Konfederacja pomoże mi w realizacji zakazu pracy członków partii politycznych i ich rodzin w spółkach Skarbu Państwa?
Nawrocki: - Jestem kandydatem obywatelskim. Podkreślam, że partia, która mnie popiera ma niezgodnie z prawem odebraną subwencję. Moja kampania odbywa się dzięki wspaniałym obywatelom Polski. Pana propozycja jest ciekawa do rozważenia. Nie zdeklaruję się teraz jasno
Artur Bartoszewicz do Karola Nawrockiego. - Patologia w państwie, którą wykreowały partie polityczne w postaci dystrybucji do swoich struktur złotych subwencji, wydatkowanych na botoks, podróże - to jest rzeczywistość partii politycznych, to z naszych podatków. Czy złoży pan projekt o zamianie na bezpośrednio odpis PIT-owski dla partii politycznych?
Hołownia: - Jasno i wyraźnie zawsze mówiłem, że euro nie jest dogmatem, nie jest fundamentalne, ale jest naszym zobowiązaniem. Czy jest czas, aby zacząć procedurę wejścia do strefy euro? Jesteśmy po pandemii i rządach PiS-u, mamy nadmierny deficyt
Stanowski zadaje pytanie Hołowni: - Przed chwilą usłyszałem, że "euro nie", bo czasy się zmieniły. Co konkretnie się zmieniło?
Stanowski do Zandberga: - Uważam, że gdyby sondaże były zakazane, miałby pan szanse w tych wyborach. A że nie są, ludziom się wmawia, że ich głosy idą na zmarnowanie
Zandberg: - Wierzę, że decyzję przy urnach podejmują ludzie, a nie właściciele sondażowni. Był taki prezydent, który był przekonany, że wygra w pierwszej turze, a potem nie został prezydentem. Wiele się zmieniło w Polsce pod tym względem, jak działa debata publiczna. Wierzę, że zbliżamy się do końca PO-PiS-u
Krzysztof Stanowski zadaje pytanie Adrianowi Zandbergowi. - Nie denerwuje pana fakt, że nie ma pan żadnych szans na zwycięstwo tylko dlatego, że zyjemy w kraju, w którym zarządza się przez sondaże i media publiczne ziejące propagandą?
Trzaskowski: - Kiedy Putn rozpoczął destabilizację Europy, od 2022 roku, zaczęło się to rozkręcać coraż bardziej. PiS nie umiał wtedy zabezpieczyć granicy
Kandydaci umówili się na rozmowę na kanale Trzaskowskiego na YouTubie
Krzysztof Stanowski zwraca się do Rafała Trzaskowskiego. - Mówił pan, że na naszej granicy trwa wojna hybrydowa. W którym momencie ta sytuacja się zmieniła? Przeoczyłem moment, w którym skończyli się migranci, których musimy tulić, a zaczęli się agresywni najeźdźcy?
Nawrocki: - Wojsko jest dziś zaniedbane. Trzeba zbudować silną, nowoczesną armię, ale pozostawać na zasadzie dobrowolności, która jest dla mnie fundamentalna
Podczas wypowiedzi Nawrockiego Maciej Maciak odebrał telefon
Joanna Senyszyn zadaje pytanie Karolowi Nawrockiemu. - Narodowa prawica chce przywrócenia obowiązkowej służby wojskowej. Czy jako prezydent podpisałby ustawę o powszechnym poborze? Czy dotyczyłaby również kobiet?
Bartoszewicz: - SLD się nie zmienia. Specjalizujecie się w dzieleniu biedy, nie potraficie zbudować czegoś, co jest wartościowe
Joanna Senyszyn zadaje pytanie Arturowi Bartoszewiczowi: - Pan popiera zwiększenie wydatków na obronność. To oznacza, że będzie mniej na ochronę zdrowia, na inne cele
Mentzen do Senyszyn: - Jesteście gorsi niż komuniści za Bieruta
Senyszyn: - Fundusz kościelny jest reliktem stalinizmu z lat 50., Kościól katolicki dostał więcej ziemi, niż kiedykolwiek posiadał
Mentzen: - Jestem przeciwny, aby organizacje kupowały ziemie za 2 proc. wartości, niezależnie od wszystkiego. Chciałbym, by wszystkie transakcje były po cenach rynkowych
Mentzen: - Chciałbym, żeby wszystkie kościoły, związki wyznaniowe były traktowane tak samo jak inne organizacje, np. fundacje
Joanna Senyszyn zwróciła się do Sławomira Mentzena. - Pan ciągle podkreśla, że chce państwa minimalnego i nie należy rozdawać pieniędzy. Czy ma pan jakiś plan, jak ukrócić sprzedawanie ziemii kościołowi za 2 proc. wartości?
Między Hołownią i Mentzenem wybuchła dyskusja o przydzielony czas. - Pan się zachowuje jak w podstawówce. Pan ciągle zmienia zdanie - powiedział Mentzen.
- Kłamie pan - odparł Hołownia
Hołownia: - Czasy się zmieniły i dziś nie jesteśmy w stanie przyjąć euro, mimo że zobowiązaliśmy się do tego wchodząc do Unii. W kolejnej kadencji to się nie wydarzy, więc proszę nie wzbudzać strachów, których nie ma. Podobnie z centrami integracji cudzoziemców. To będą centra usług dla legalnych migrantów
Sławomir Mentzen do Szymona Hołowni: - Był pan zwolennikiem przyjęcia euro, a trzy tygodnie temu mówił pan zupełnie coś innego. Kłamał pan czy zmienił zdanie?
Woch: - Mam nadzieję, że pan w parlamencie będzie postulował, aby samorządowców nie piętnować i nie ograniczać, tylko pomagać, nie na zasadzie szantażu
Sławomir Mentzen zadaje pytanie Markowi Wochowi: - Jak czuje się pan z tym, że partia rządząca wysyła pisma samorządom z informacją, że jeśli jakieś gminy będą się sprzeciwiały centrom integracji cudzoziemców, będą im odbierane pieniądze unijne?
Mentzen przyniósł ze sobą pismo w tej sprawie
Trzaskowski: - Świat się zmienił i mamy teraz wojnę hybrydową na naszej wschodniej granicy. Gdyby pan się temu przyjrzał, to wiedziałby pan, że Paweł Szefernaker za to odpowiadał i zostawił nam dziurawą granicę
Sławomir Mentzen zadaje pytanie Rafałowi Trzaskowskiemu. - W trakcie kryzysu migracyjnego powiedział pan, że musimy przyjmować nielegalnych migrantów i że to nasza polisa ubezpieczeniowa. W kampanii mówi pan co innego. Czemu okłamuje pan Polaków?
Mentzen: - To oczywiste, że jeśli wygra Trzaskowski, będzie tak samo jak teraz, tylko gorzej
Hołownia do Mentzena: - Dlaczego należy głosować na pana? Mówił pan, że ma pan największe szanse na wygraną z Trzaskowskim w drugiej turze
Sławomir Mentzen zrobił selfie z Szymonem Hołownią
Jakubiak do Hołowni: - Zbliża się moment odpowiedzi na pytanie, czy UE jest nam potrzebna
Szymon Hołownia do Marka Jakubiaka: - Czy zagłosuje pan za projektem referendum, kiedy ktoś będzie chciał notyfikować wyjście z UE?
Trzaskowski do Hołowni: - Jeśli choroba partyjniactwa toczy państwo, to możemy to zrobić razem. Bardzo łatwo jest dystansować się od tego, co robi rząd. Przypominam ci, że jesteś drugą osobą w tej koalicji. Ponosisz obecnie większą odpowiedzialność za spółki Skarbu Państwa, niż ja
Trzaskowski do Hołowni: - Dziwi mnie to, że próbujesz atakować Warszawę. Twój człowiek jest moim zastępca, zresztą bardzo kompetentnym
Szymon Hołownia zadaje pytanie Rafałowi Trzaskowskiemu: - Jeśli zostaniesz prezydentem, podpiszesz ustawę, która porządkuje sytuację w spółkach skarbu państwa?
Nawrocki: - Moje podatki i moje propozycjie są skierowane do tych, którzy potrzebują pomocy i do tych, którzy aspirują
Nawrocki: - Moje propozycje to podatki nie tylko niskie i proste, ale i sprawiedliwe


Zasady debaty
Adrian Zandberg do Karola Nawrockiego: - Chce pan chronić miliarderów, dlaczego?
Braun: - Granicząc z Rosją powinniśmy dążyć do normalizacji relacji, by robić interesy
Braun mówi o swoim stosunku do Izraela
Adrian Zandberg do Grzegorza Brauna: - Dlaczego nie mówi pan otwarcie, że Putin jest zbrodniarzem?
Zandberg: - Na pana miejscu byłbym ostrożny z przywoływaniem polityki mieszkalnictwa. Obietnice mieszkań komunalnych nie zostały zrealizowane
Trzaskowski do Zandberga: Miał pan moment, by wejść do rządu. Mógłby pan przeciwstawiać się temu, co pan mówi
Trzaskowski przyniósł flagę Polski, którą Karol Nawrocki dał mu podczas debaty w Końskich
Zandberg: - Partia, którą pan reprezentuje obiecała, że po wyborach skończy z traktowaniem majątku publicznego jak koryta dla polityków. Nic się nie zmieniło.
Pierwsze pytanie zadaje Adrian Zandberg, kieruje je do Rafała Trzaskowskiego
W pierwszej części debaty kandydaci będą zadawać sobie nawzajem pytania
Rozpoczęła się debata

- Warto jest rozmawiać o Polsce - powiedział Karol Nawrocki
Na miejsce przybył też Maciej Maciak

Adrian Zandberg
Do studia przyjechał też Rafał Trzaskowski

Artur Bartoszewicz

Krzysztof Stanowski

Joanna Senyszyn

Na miejscu jest też Magdalena Biejat

Pierwsi kandydaci pojawiają się w studiu. Na zdj. Marek Jakubiak
Sondaż wskazuje, że w pierwszej turze Szymon Hołownia otrzymałby 6,1 proc. głosów, Magdalena Biejat - 5,1 proc., Adrian Zandberg - 3,2 proc., Marek Jakubiak - 1,6 proc., Grzegorz Braun - 1,4 proc., Joanna Senyszyn - 1,2 proc., Krzysztof Stanowski - 1,1 proc., a Artur Bartosiewicz - 0,2 proc.
Zarówno Maciej Maciak, jak i Marek Woch uzyskali poparcie na poziomie 0,0 proc.
Trzeci wynik w sondażu należy do Sławomira Mentzena. Chęć głosowania na kandydata Konfederacji deklaruje 11,5 proc. wyborców
Nowy sondaż IBRiS przeprowadzony dla Polskiego Radia 24 wskazuje, że gdyby pierwsza tura wyborów prezydenckich odbyła się w ostatni weekend kwietnia, wygrałby ją Rafał Trzaskowski.Kandydat Koalicji Obywatelskiej mógłby liczyć na poparcie 33,2 proc. głosujących. Miałby tym samym ponad siedem pkt proc. przewagi nad popieranym przez PiS Karolem Nawrockim (25,6 proc.).
W drugiej części usłyszymy 90-sekundowe oświadczenia polityków
Debata będzie składała się z dwóch rund. W pierwszej uczestnicy będą nawzajem zadawać sobie pytania, przewidziany jest też czas na riposty i polemiki
Początek debaty zaplanowano na g. 18.